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Maisons Ancestrales en Pièce sur Pièce

Suite A de la section, Questions réponses

 

 

 

Bonjour, mon nom est A. S., je demeure à M.. Je Possède une vieille maison que je crois être pièce sur pièce.

Je désir savoir comment puis-je confirmer que cette maison est belle et bien faite pièce sur pièce et si quelq'un est interresé a acquérir les morceaux.

Merci.

Bonjour, c’est difficile à voir pour un non initié si une maison est en pièce sur pièce, à cause de la finition des murs à l’intérieur et à l’extérieur.

Si la maison est pour être enlevé de là (démolir), et s’il n’y a pas de problème à ouvrir une petite partie de mur, alors vous allez faire sur un mur à l’intérieur ou l’extérieur, un trou d’inspection du mur, de la façon suivante : En découpant un carré d’environ 6 x 6 pied avec un scie électrique, mettez la lame pas trop profonde pour pouvoir enlever COUCHE PAR COUCHE, les différents revêtements qui sont venus couvrir le mur avec le temps.

En creusant ainsi couche par couche de matériaux dans le mur, vous allez arriver au centre, au coeur du mur.

Si c’est un carré de pièces, vous allez voir des grosses pièces de bois équarries à la hache empilées une sur l’autre, ou côte à côtes, ces pièces ont environ 5 pouces d’épaisseur et peuvent être de différentes largeurs de 6 à 20 pouces. Avec peut-être des joints de ciment entre les pièces. Il peut aussi y avoir de l’étoupe végétale entre ces pièces, composé de filasse de lin et de pailles d’avoine et de lin, ou d’épines de pin, s’il y avait beaucoup de pins dans la région. Étoupe, très rarement faite de crins de cheval, comme la pensée populaire contemporaine aime bien se la représenter.

Si ces grosses pièces de bois dans le centre du mur, sont sciées et non pas équarries à la hache, c’est un carré de madriers, de 3 pouces d’épais environ et de différentes largeurs. C’est un pièce sur pièce, mais fait en madriers sciées. On a faire souvent dans ce cas à une maison construite à la fin du 19ième et premier quart du 20ième siècle. Les moulins à scie sont alors de plus en plus performant, les moteurs (les engins) à la vapeur font leur apparition puis les moteurs à pétrole, rendant le sciage du bois plus facile, donc on équarrissait moins le bois à bras, on le sciait plutôt.

La troisième sorte de charpente de mur que vous pouvez trouver ce sont des 2x4 verticales au centre du murs, recouverts de planches sur chaque côté de ces 2x4, et quelque fois l’espace vide au centre de cette ossature de 2x4 était rempli de brin de scie. Ça c’est un structure à claire-voie isolée au brin de scie ou vide à l’intérieur. Ça n’a plus rapport avec une structure de pièce sur pièce ce genre de constructions, qui vient des années 1900 à 1940.

Autre façon de voir si la maison est un carré de pièces, il faut monter à l’étage et regarder dans la petit mur du bas des pentes de toit dans les chambres, ( ce qu’on appelle les galteaux). Il faut examiner, s’il n’y a pas de petites portes pour aller voir dans ces galteaux. Souvent ces petites portes donnaient sur un emplacement de rangement. Il s’agit dans ce cas de démolir l’intérieur de ce rangement pour voir la partie du haut des murs de la charpente de la maison. Si c’est un carré de pièces équarri ou un carré de madriers, on le voit bien à cet endroit.

Merci michel martel

 

Merci Michel de votre réponse à mon premier courriel !

En fait, mon idée est d'installer une maison, en campagne, sans service. Autrement dit, mon intérêt est de rebâtir la structure de la maison uniquement (+ fenêtres + couverture)

Mais sans plomberie, ni électricité, etc...

C'est un projet "rudimentaire" écologique qui, à terme, sera autosuffisant et sur lequel je souhaite prendre le temps d'installer les alternatives sur lesquelles j'ai déjà effectué quelques recherches. Est-ce envisageable de rebâtir seulement la structure telle qu'elle était avant démontage ?

Merci ! Mme B.

Bonjour, absolument que c'est envisageable, et c'est même le summum de l'approche puriste, qui consiste à effectuer le remontage d'une telle maison, exactement comme elle était bâtie à son origine. Sans rien de moderne, y compris sans ajout aux murs et toit, d'isolation moderne. On respecte ainsi les diverses proportions réelles de la maison d'origine.

Par contre pour y vivre l'hiver, il faut condamner le haut (grande pièce, grenier), et ne vivre qu'au rez-de-chaussée ; il faut mettre un isolant (appliqué temporairement, enlevable à la fin printemps) sur le plancher du grenier pour conserver la chaleur en bas.

Anciennement on répandait, directement sur le plancher, une bonne épaisseur d'avoine, pour conservation de cette céréale entre autres et comme isolant pour conserver la chaleur dans le rez de chaussées de la maison, très efficace d’ailleurs. Outre une petite cabane ou un lit cabane quelquefois aménagé à l’étage et adossé à la cheminée de pierres pour profiter de sa chaleur, le reste de l’étage supérieur de la maison en majeure partie, demeurait un vaste grenier. Grenier qui servait surtout pour y entreposer les victuailles, les outils aratoires, métier à tisser, etc.

Au rez-de-chaussée, la maison est divisée en deux partie, l'âtre central de la maison, devient le chauffage principal de la grande pièce commune, avec peut être un poêle à bois branché à la cave ou un poêle à bois cuisinière branché sur le mur arrière de l'âtre pour chauffer la pièce ou les 2 pièces adjacentes à cette grande pièce commune.

Une cheminée de pierre bien faite et performante, munie du nombre de conduits nécessaires pour les différents feux envisagés, sera un des items les plus dispendieux du budget, mais par contre c’est l’élément le plus important de la maison, c’est l’âme et la clé de la vie dans une telle maison.

Merci, et bonne chance … michel martel

 

Salut, je me présente D. L., apres avoir vu l'émission passion maison qui parlais de votre maison je vous ai entendu parler de ''coeur de porte'' est ce possible de s'en procurer d'autre et en grosse quantité ? Je suis justement entrain de préparer mes travaux d'isolation et j'ai trouver l'idée des coeur de porte assez bonne et surtout économique.

Bref si vous pouvez me donner un numero de téléphone ou un adresse ou un nom d'entreprise qui pourrais m'en fournir sa serais vraiment apprécier.

En terminant, jai pris le temps de visiter votre site vu que je suis un jeune passionner de vieille maison, s'est un reve que je caresse depuis longtemps et qui fait parti de mes projet dans un futur eloigner.

J'avais justement quelque question propos du démontage des maisons. A l'étape de la reconstrution ré-utiliser vous les clou de forge d'origne ? Quand on reconstrui la maison est-ce qu'ont l'assis sur un salage ''moderne'' ?

Avec l'achat de la maison, par exemple : 35 000$ plus les renovation , plus la reconstruction, la maison peu finir par couter combien un coup fini sur le ''ruff'' si on le fait sois meme en general ? ?

Merci a l'avance pour vos réponse et en passant la maison Cormier est vraiment belle, exactement le style de maison que je recherche j'adore la simplicité de cette maison. A 35 000$ s'est vraiment raisonnable et avec beaucoup de patience s'est possible de faire quelque chose de vraiment bien.

PS: Pour la maison Cormier, est bien plus belle sans coyaux :)

Bonjour, pour les coeurs de portes ça se trouve dans toute les usines qui fabriquent des portes et fenêtres, et aussi des particuliers qui les ramassent dans ces usines en revendent aussi mais plus cher pour se faire de profit, voir annonces classées.

Non je ne remets pas les clous forgés. Pour le prix que ça coûte pour la remonter, ça dépend de chaque personne, il y en a qui travaille d’eux-même sur leur maison, il y en a qui font tout faire. En gros c’est la même chose que d’entreprendre de se bâtir une maison neuve, plus on fait d’ouvrage dedans, plus on sauve de temps à payer pour engager.

Oui, on remet un solage en dessous de la maison qu’on remonte, tout est exactement les mêmes processus que de se bâtir une maison neuve. Solage, plancher de départ, carré de maison, charpente de toit, isolation de la maison, finition extérieur avec fenêtres neuves, finition et recouvrement du toit, plombier, électricien, entrés électrique de l’hydro, égout, eau, finition intérieure, etc etc etc

Alors pour avoir une idée de prix total, on fait comme si on décidait de se bâtir une maison neuve de la grandeur de celle de Cormier, et on s’informe dans sa région du coût des étapes de construction à des gens de construction.

Ça va vous donner une idée de départ. Pour avoir un prix pour le « ruff », c’est aussi un peu l’équivalent de lever le « rough» d’une maison neuve.

Je vous suggère de regarder sur mon site le dossier de la maison Leblanc, on voit des photos de la récupération et du début du remontage jusqu’à l’étape de l’isolation, d’autres photos vont venir plus tard.

Merci michel martel

 

Bonjour à toute la famille Martel-Béliveau, Suite à l'émission Passion-Maison sur le canal Historia que j'ai écouté mardi dernier, je tenais à vous dire à quel point j'admire votre travail formidable! Pour avoir été élevé moi-même dans une maison centenaire, j'ai toujours trouvé que les maisons récentes n'avaient pas cet âme, cette ambiance de vie et de chaleur. J'écoutais cette émission et lors de la présentation de la maison Leblanc, j'en ai eu des frissons à voir toute l'ampleur du travail que vous effectuez. Le fait de voir cette maison qui a plus de 200 ans, m'a fait réaliser que vous avez raison de vouloir préserver le travail des gens qui ont travaillé si fort pour leur survie. C'est un héritage incroyable que vous mettez à jour! Mais aussi, je pense que de transmettre votre passion à vos 2 filles est absolument formidable! J'ai vu la passion dans vos visages lors de l'émission et je vous souhaite que cet étincelle dure longtemps... Merci d'être plein de vie et de projet!! Je vous admire beaucoup! E.L. Bien à vous,

Bonjour, c’est très beau et flatteur vos commentaires, je vous remercie personnellement et au nom de ma gang, c’est très encourageant. michel martel

 

Cher M. Martel,

Je dois vous avouer être estomaquée devant l'ampleur de la documentation de votre site. De partager votre passion, votre expérience, vos connaissances auprès de d'autres passionnés de maisons anciennes est fabuleux. Merci mille fois!!! Je termine la lecture de mon roman et je m'attaque au vôtre!!! Je sais d'avance que j'aurai des heures de plaisir.

Je me permet une petite question. Peut-être le dites-vous dans une de vos nombreuses pages mais je dois vous avouer que j'ai fait un bref survol de celles-ci. Mon mari et moi nous apprêtons à récupérer des madriers d'une vieille grange (au deuxième étage là où on entreposait le foin). Ce vieux plancher deviendra notre plancher de la cuisine d'été. Avez-vous un truc pour nous aider à enlever ces madriers sans les briser et sans s'éreinter???

Si vous avez le temps de répondre à ma demande, je vous en remercie à l'avance.

Bye! L »

Bonjour, si les madriers sont trop cloués solide, en travaillant par en dessous des madriers, on les dégage quelque peu de la poutre avec une barre à clou. Il faut les forcer légèrement à différents endroits par en dessous, juste pour soulever les madriers de quelques centimètres, ce soulèvement va permettre d’y glisser une lame de SawAll (scie alternative je crois en français) pour pouvoir couper les clous. Au lieu de forcer pour les arracher et probablement scapper les madriers.

Merci michel martel

 

Bonjour Michel,

Nous nous étions rencontré l'an passé au sujet de la maison Leblanc. (Nous étions venus avec nos deux petites filles) Nous avons finalement acheté la maison de M. D. dont vous nous avez aussi montré le dossier photo. Le projet avance bien. Nous amerions beaucoup réserver vos services pour le remontage de notre maison en 2009 ou 2010.

Vous devez être sans doute très occupé. C'est pourquoi je me prends assez d'avance! et le temps passe si vite.

Quelles sont vos procédures à ce sujet? Est-ce qu'un dépôt est requis? Seriez-vous disponible pour une rencontre de consultation à la fin de l'été ou l'automne de cette année?

Je vous remercie,

J.B.

Bonjour J.L.M.et S., vous voyez, je me souviens. Oui c’est une bonne idée de me parler de votre projet à l’avance, parce qu’effectivement je ne chôme pas. J’ai su par M. D. que vous aviez acheté la maison. On peut se rencontrer quand vous voudrez, et effectivement c’est mieux d’avoir une ou quelques rencontres pour bien planifier le projet. Vous n’avez qu’à me dire le moment. Pour des rencontres techniques de la sorte mon tarif est de 35$ l’heure.

Je travaille à différents endroits en province, je suis habitué à voyager. Mes conditions d’engagement sont les suivantes :

Mon tarif horaire présentement est de 45$ l’heure. Vous me fournissez le logement, idéalement petit motel très conventionnel près du chantier, pour me laver, dormir, me retirer seul. Je charge pour la consommation de gazoline de mon camion. Je m’occupe des frais de ma nourriture.

Je fournis plusieurs outils pour ce genre de travail, mais je charge au client certains éléments périssables qui seront ‘scraper’ parce qu’on travaille dans du bois usagé, clouté, etc. (exemple lame de différentes scies, chaînes de scie mécanique etc). Normalement ce sont dépenses minimes de 20 à 200$ au total, pour un contrat.

Les locations diverses qui peuvent être nécessaires (échafauds, grue etc.) sont à votre charge.

En gros c’est ça. Félicitation pour votre achat c’est une belle maison. Quand on se verra, ayez en main le plus d’éléments techniques possibles (plans, photos etc).

On se reparle, michel martel

 

Salut, je suis tombé sur ton site par hasard. Ton travail est intéressant. Moi je travaille en qualité de l'air et donc en décontamination microbienne aussi. J'enlève les moisissures des structures des bâtiments avec diverses techniques selon les circonstances, comme toi avec le lavage à pression, avec des désinfectants et avec le ice blast entre autre. Après on traite les matériaux avec un antimicrobien permanent. Anyway, je voulais te dire que c'est le fun ce que tu fais. À + peut-être.

Alexandre Legault alexlego@videotron.ca

Bonjour Alexandre, ça m’intéresse beaucoup ce que tu fais, parce que j’ai souvent des questions de clients par rapport à la décontamination du vieux bois. Je garde tes coordonnées et vais les transmettre à des gens, envoi moi tes coordonnées de téléphone, de quelle région es-tu ? Merci michel martel

 

Tu peux me rejoindre au 514-825-8107. Le nom de la compagnie est Enviroparfait. Le site : www.enviroparfait.com

. Nous sommes à Montréal mais on se déplace en région souvent. Salut !

Alexandre

merci, mm

 

Bonjour M. Martel,

Nous sommes des passionnés de maisons ancestrales et nous avons admiré votre travail lors de l’émission de «Passion maisons» consacrée à votre maison et au travail que vous faites. L’ayant enregistrée sur DVD, nous la réécoutons à l’occasion.

Comme vous avez une expérience des vieilles structures, nous vous consultons car nous avons fait l’acquisition il y a 3 ans, à T.P., d’une pièce sur pièce de style Anglo Normand de la 2ième moitié du XIXe siècle (Voir photo jointe). Nous avons commencé un curetage intérieur avec pour objectif d’enlever tous les matériaux rajoutés au fil des ans.

Nous avons découvert jusqu’à maintenant une partie des murs intérieurs donnant sur le carré de pièce et malheureusement, aucun revêtement n’était d’intérêt. Dans une pièce, il s’agissait de feuille de «GProck». Pour l’autre pièce, sous plusieurs couches de tapisserie, il y avait de la toile clouée avec de petits clous de cordonnier, ensuite il y avait des planches d’épinette de très mauvaise qualité fixées avec des clous ronds et enfin, de la tapisserie couvrait directement les pièces en bois de cèdre.

Vous aurez peut-être deviné que nous voulons un conseil quant au type de matériaux utiliser pour l’isolation. En fait, comme vous allez le voir sur la photo, l’extérieur est en bardeau de cèdre ancien et très sain. Nous désirons conserver ce revêtement donc il n’est pas possible d’isoler par l’extérieur. Nous avons consulté un contracteur qui ne jure que par le polyuréthane giclé pour une étanchéité parfaite ($2000. pour recouvrir tout le carré par l’intérieur) Il déconseille tous les autres matériaux. L’idée de la parfaite étanchéité est attirante mais à votre avis mettre ce matériel en dedans peut-il être dangereux pour la santé?

Selon vous, quelle est où qu’elles sont les meilleures solutions dans des limites budgétaires raisonnables ?

Merci de prendre le temps de nous lire.

Bonjour, non pas d’uréthane sur les murs intérieurs, j’ai un doute pour l’échappement des gaz de ce produit qui serait coincé dans les murs intérieurs, et de plus ça risque de beurré à jamais le carré de pièces intérieurs que peut être des générations futures voudront retrouver.

La meilleure solution intérieure la moins cher et très efficace demeure l’isolation entre les pièces avec de la laine de roche (laine anti humidité) l’ossasture de 2x3 ou 2x4 bâti sur les murs intérieurs de pièces mais séparé de 2 à 3 pouces des pièces (non collé sur le mur de pièces), entre lesquels “stud” (après avoir passé électricité et autre fillage ou tuyauaterie) on installe de la laine minérale. (idéalement la laine blanche non allergène), laine bien ajusté entre les stud et sous les stud (entre pièces des murs et stud), ou isoler en faisant pulvériser ces entre-stud avec de la cellulose, c’est très efficace cet isolant. Et ensuite mettre coupe vapeur sur les stud et finalement des lattes pour recevoir la finition de bois ou autre, intérieure. C,est aussi efficace que le polyuréthane si bien fait.

Attention de bien sceller aux joints de planchers, idéalement enlever la partie des divisions qui arrivent sur le carré de pièce pour sceller les murs d’une jetée sans coupures.

La parfaite étanchéité c’est pas mieux ça va trop emprisonné l’humidité dans la maison, ça va peut être vous coûter un échangeur d’air en plus. Faut pas capoté avec des murs super isolé, la chaleur ne se perd pas là, elle se perd par en haut, au niveau du toit ou du grenier.

bonne chance, michel martel

 

Re bonjour,

Excusez le dérangement à nouveau mais pouvez-vous-nous dire si la laine de roche et la cellulose, ça se vend en panneau ? Si oui, avez-vous des adresses où ça se vend ? Ma femme a téléphoné dans les cours à bois de St-Jean-sur-Richelieu et on lui a dit qu’ils n’avaient pas la laine de roche mais de la cellulose, oui, mais en vrac dans des sacs.

Encore merci

D.et A. A.

Normalement de la laine de roche c’est un peu comme de la laine minérale, en paquet. De la cellulose c’est en vrac, MAIS ON APPLIQUE PAS ÇA SOI-MÊME de la celllulose dans des murs, il faut que ce soit pulvérisé dans les murs par une machine à pression, ça se fait par des compagnies d’isolation qui pulvérise de l’uréthane ou de la cellulose, c’est le même genre de machine qui pulvérise les deux sorte d’isolants.

Pour la cellulose ils vont venir chez vous quand l’ossature de murs à isoler va être fait et prêt à isoler, ils vont brocher une pellicule de toile (style coton fromage mais plus résistant) sur l’ossature pour retenir l’isolant (parce que c’est du vrac), ensuite ils vont de petites incisions dans la toile pour y entrer leur tuyau à pulvériser qui est brancher sur le compresseur et l’Isolant dans le camion dehors, et ils remplissent à pression l’espace à isoler sous la toile.

Ils font plusieurs incisions pour remplir toute les parties de l’ossature.

Remarquez que si le carré de pièces est bien étanche par son recouvrement extérieur de bardeaux de cèdre, de la laine minérale conventionnelle va faire la même job d’isolant que la laine de roche, et c’est moins cher.

La qualité supplémentaire de la laine de roche, c’est qu’elle ne deviendra pas caduque (comme la laine minérale) s’il y a infiltration d’eau ou d’humidité dans les murs.

En déshabillant la maison de l’intérieur vérifier si le pièce sur pièce est sain, si oui utilisez la laine minérale conventionnelle, moi je prendrais la laine minérale blanche, elle est pas (ou moins) nocive à l’application pour les voies respiratoire.